“Lo que sucede es que el estigma y la discriminación son fuertes, y en las provincias es aún más”, dice con seguridad Alex Freire, que además de ser asesor nacional de VIH en el INADI, es miembro de la Cruz Roja, secretario de la Federación Argentina de Lesbianas Gays, Bisexuales y Trans, y director Ejecutivo de la Fundación Buenos Aires SIDA. Habla con conocimiento de causa: hace 20 años que convive con el virus y decidió hacer de ello una bandera para ayudar a otros. brEn el primer piso de la casona de calle 25 de Mayo, donde funciona la sede del INADI, Delegación Entre Ríos, en un sillón blanco, relajante, delante de un gran ventanal, los miembros del Foro de personas viviendo con VIH charlaron largo y tendido con bInventario22/b. El objetivo de la entrevista, fue que ninguna arista de este complejo tema que abarca la iconcientización en Prácticas no discriminatorias en VHI y Sida/i quedara afuera. Porque hablar de “prácticas no discriminatorias” implica hablar de educación sexual, exclusión laboral, marginalidad, falta de información, deficiencias en el sector de atención de la salud, correctas formas de comunicar y usos del lenguaje y sobre todo, hablar de sensibilización. Tema nada fácil, en la sociedad en la que vivimos. br“El trabajo que hacemos es el de apoyar a compañeros y sensibilizar a las personas en la práctica no discriminatoria. Muchas veces no nos damos cuenta que estamos haciendo algo que pueda ofender a la otra persona. Y no solamente en las palabras sino en el lenguaje corporal. Porque los gestos también hablan”, remarcó Ariel Vargas, el miembro más nuevo del Foro, quién hace 5 años que tiene conocimiento de haber contraído el virus y hace 2 que milita en la causa. br“El INADI, por ser un organismo de política pública tiene además la capacidad de poder incidir en aquellas instituciones, empresas, organismos de gobiernos, para que modifiquen sus prácticas”, agregó Alex a la declaración de su compañero. Quién quiso destacar además, “el valor que tiene la existencia de una política pública que incorpora a los colectivos más marginados y más afectados por la discriminación”. brbrLos tres coincidieron en resaltar la importancia de que “participar como protagonistas es fundamental", porque permite mirar desde otro ángulo la idea de victimizarse por portar el virus, es decir, pasar de vivir escondido y angustiado a ser “un activista o multiplicador” de esta política inclusiva que lleva adelante el INADI.br“Yo siempre digo que alguien que tenga el diagnóstico y lo tome con conciencia y tenga ganas es muy fácil el traspaso de persona con VIH a activista o multiplicador. Porque si vos estás con el tema inevitablemente a la hora de que hables con alguien de que vivís con VIH, vas a empezar a contarle un poco y esa persona se va a ir con algo en la cabeza”, manifestó Mariana Iácono, quién adquirió el virus a los 19 años y confiesa haber vivido una época muy difícil, pero con mucha contención familiar y apoyo de amigos, hoy, ocho años después, gracias a su participación en el INADI, puede verlo y vivirlo de manera muy diferente. brbrbri—Cuéntennos el motivo de su visita a Paraná…/ibrbr— Venimos a dar las jornadas de sensibilización en VIH - Sida, es un proyecto de recorrer todas las provincias, ya hemos ido a 8. Lo que tratamos de cuando vistamos el interior es que se conforme el Foro de VIH si es que no está o se conforme dentro de otro foro que exista en ese lugar. — Afirmó Marianabrbr— La idea básica tiene que ver con fortalecer la delegación del INADI, que el espacio también sea un espacio donde participen las personas viviendo con VIH. Entonces significará fortalecer a esos grupos que sean parte de la política nacional antidiscriminatoria de hacer denuncias y participar en primera persona como protagonistas. Lo que sucede es que el estigma y la discriminación es fuerte y en las provincias es más difícil hablar en primera persona, como personas viviendo con VIH. — Agregó Alexbrbri— ¿Cuánto hace que se inició el trabajo del Foro y como ha sido su evolución? /ibrbr— El Foro está armado hace 3 años. — Respondió Ariel — Justamente el trabajo que hacemos es el de apoyar a compañeros y sensibilizar a las personas en la práctica no discriminatoria, para evitar cometerlas. Esto sucede en actos preestablecidos, conceptos que están tan arraigados que muchas veces no nos damos cuenta que estamos haciendo algo que pueda ofender a la otra persona. brNuestro trabajo educar y tratar de hacer saber que las palabras si son mal utilizadas, hieren. — sentenció. brbr— El INADI, por ser un organismo de política pública tiene una capacidad de poder incidir en aquellas instituciones, empresas, organismos de gobiernos, para que modifiquen sus prácticas. Entonces, por un lado estamos educando a las personas para que presenten denuncias y con esas denuncias redireccionar la política pública y su presupuesto. — Explicó Alex, al tiempo que agregó —Redireccionarlo hacia aquellas áreas donde más denuncias se presentan. brSi no se presentan denuncias no podemos hacer nada. brbrbrbLo laboral, lo más complicado…/bbrbri— ¿Cuál es el área donde más denuncias se presentan? …/ibrbr— Focalizando las denuncias por discriminación de VIH, es lo Laboral. — Se apuró a contestar Mariana, con plena seguridad. brbr— En realidad, más allá del VIH, pobreza y discapacidad son las que están arriba en el ranking. — Intervino Alex para dar más precisiones — Además, que no haya denuncias no significa que no existe la discriminación, pero sí podemos decir que de las denuncias que se han registrado en estos últimos dos años, los motivos más frecuentes son lo laboral y reclamos por sistemas de salud y educación – que es cuando el Estado no cumple la provisión sistemática de medicamentos, o de preservativos o de materiales de prevención, o la atención del sistema público de salud o las obras sociales, las prepagas que tratan de evadir sus responsabilidades, etc. brEn materia laboral, los reclamos tienen que ver, sobre todo, con la discriminación para poder acceder al empleo o personas que han sido despedidas porque se violó la confidencialidad.brbrbrbEducación y palabras…/bbrbrSin embargo, si uno piensa la situación en la discriminación en la vida cotidiana de las personas que tenemos VIH, debería haber denuncias todo el tiempo y todos tendríamos que estar denunciando. — reflexionó Alex. br— Esa discriminación también está en el hecho que en la escuela no haya educación sexual o esa educación sexual sea berreta (sic) y cuando es berreta, no incluye a la diversidad sexual, no incluye a la mujer desde una perspectiva de género valiosa — agregó. brbr— No incluye y además crea prejuicios. — Reafirmó Mariana —Porque si le estoy dando un taller o una clase a un chico sobre VIH sida y le estoy bajando una data que en realidad no lo es, ese chico aprendió algo pero lo aprendió mal y junto con unas prácticas con prejuicios y estigmas. No sirvió de nada porque sumó información falsa, restó en realidad. Después cuando viene uno a darle un taller bien aplicado seguramente va a tener el doble de trabajo porque ese chico ya tiene una idea errónea.brbr— La discriminación también está en los medios de comunicación, por eso hicimos un cuadernillo que el INADI tiene ahora, donde proponemos un nuevo lenguaje, una nueva forma de comunicar que haya eliminado un contenido de discriminación con otros conceptos basados en los derechos humanos. — dijo AlexbrbrbrbLa otra epidemia… /bbrbriHablan de sensibilización. ¿Con que herramientas se trabaja este tema? /ibrbr— Una herramienta fundamental es que las personas que tenemos VIH podamos construir ciudadanía, dejar de ser habitantes y ser ciudadanos. — Respondió Alex — Y en primera persona ser parte de esto. Cuando hay una persona viviendo con VIH que reclama, que habla o que educa, eso tiene un valor agregado para la sensibilización. brY después los materiales que hemos construido para que la gente pueda darse cuenta que, más allá de su voluntad, está generando discriminación. La epidemia que está detrás de la epidemia de VIH es la epidemia de la discriminación. —afirmó.br—Tenemos que promover evitar esa epidemia, la de la discriminación, —Continuó el asesor del Inadi —porque estamos viendo es que medicamentos hay, preservativos hay, materiales hay, pero la gente o no tiene el acceso a estos recursos o no sabe utilizarlos. Y cuando accede, se da de una manera despectiva, escasa, interrumpida, desvalorizante y prejuiciosa. Entonces hay que sensibilizar a estos actores que toman decisiones sobre como se distribuyen los materiales o la información. Por eso es importante que las personas viviendo con VIH sean parte de esto.brY además de la sensibilización, venimos a operar sobre el INADI, para que las denuncias de las personas viviendo con VIH puedan llegar en mayor cantidad, para que podamos detectar donde está, que es lo que sucede y podamos actuar sobre eso — explicó. brbrbrbInfierno grande…/bbrbri¿Cómo es el trabajo en las provincias? /ibrbr— Yo estuve en Jujuy, en Santiago del Estero y en San Juan. — Relató la integrante femenina del grupo —Se nota mucho la diferencia de una provincia a la otra porque cada provincia tiene su cultura, pero se nota la igualdad a la hora de que en todas las provincias hay mucha discriminación para las personas que viven con VIH. Nosotros, en la Red Argentina tenemos compañeros en todas las provincias y no todos los compañeros pueden ser visibles. brbr— El anonimato está más facilitado en Buenos Aires. — Opinó Alex — pero ni Entre Ríos discrimina más que otras provincias, ni menos. —reflexionó. — Lo que sí es verdad es que no hay en la Red, tantas personas de Paraná o de Entre Ríos como debería haber. Y eso tiene que ver con una percepción de que van a perder el empleo, que van a ser expulsados de su familia.brbrbrbAnimarse… /bbrbri–¿Que recomiendan a alguien que tenga VIH y no se anime a participar en estos ámbitos, cuál sería el primer paso? /ibrbr– Acercarse al INADI es una muy buena opción. Que se vinculen con otros que tengan VIH, o que encuentren en el hospital al grupo que exista de personas viviendo con VIH, que seguramente se reúnen y se dan una mano mutuamente. Que vayan adonde están los demás, ahí van a encontrar herramientas, material para leer. Aprender sobre sus derechos y van a poder formar parte de esta movida de agentes de cambio – aseguró Alex. brQue pueden acercarse a la delegación en Paraná o en Santa Fe, para buscar un apoyo para disminuir la discriminación a la que se enfrentan en la vida cotidiana. brEsto comienza con llamar al 0800 y hacer denuncias. Si no hay denuncias nos quitan la herramienta de trabajo, sino estamos trabajando sobre la presunción – agregó. brbr— También que se sensibilicen sobre la temática y sepan con que vive. Desde el Foro recomendamos concienciarnos primero nosotros para poder salir y sensibilizar a otras personas. — Completó Ariel.brbrbrbEl fantasma… /bbrbr— iSe sabe que un alto porcentaje de las personas que tienen el virus no lo saben, ¿Falta concientización a la hora de decidir hacerse un diagnóstico? /ibrbr— El tema de hacerse el análisis o no tiene que ver con el miedo de si me da positivo, el después. La discriminación está siempre presente y pesa por el que va a pasar. — Afirmó Mariana — Si tengo pareja y me da positivo y me pareja me deja o que pasa con mi trabajo si lo blanqueo. O que pasa si se enteran en la universidad. Creo que más pesa hoy por hoy como dijo Alex, que tenemos medicación. brbr— Pero evidentemente lo que sí sabemos que prácticamente el 50% de las personas que tiene VIH no lo sabe. Y eso justamente es por la discriminación que perciben que podrían llegar a vivir y la autodiscriminación — manifestó Alex. — También la discriminación que ya han recibido porque la falta de educación sexual es discriminación. Y entonces muchas personas tienen VIH y ni siquiera saben que tendrían que hacerse el test. brTenemos por un lado la gente que sabe que tiene que hacerse el test y no se lo hace por temor y la gente que ni siquiera sabe que tendría que hacerse el test y que por el tipo de prácticas que tiene en su vida, debería hacérselo. brTenemos que trabajar sobre los servicios de salud para que sean más amigables —aseguró. brbrbrbLos servicios de salud…/bbrbr— Si voy a un servicio de salud que no es amigable cuando me voy a hacer el test que ganas voy a tener de ir a buscar el resultado y tener en mi cabeza la posibilidad que me de positivo — especificó Mariana. brbr— Cuando decimos amigables no es solamente una cuestión de que sean más simpáticos, sino también que respeten nuestros derechos, sobre todo en localidades más pequeñas — explicó Alex. — Porque si trabaja un conocido en el centro de salud, no es amigable para mí que se entere mi tía, porque se van a enterar el resto de mis parientes o conocidos o todo el pueblo.brEntonces tenemos que garantizar la confidencialidad, que se cumpla la ley, ofrecer más lugares de testeo, para que si no quiero ir a mi localidad pueda ir al pueblo de al lado donde me conocen menos. brPero en el pueblo de al lado, lo que se va a jugar la cuestión de que nos traten bien, que se cumpla con todo el protocolo que es obligatorio por ley, que tiene que ver con el asesoramiento, la consejería. brPorque a lo mejor yo tengo una fantasía de que tengo VIH porque tomé mate con alguien que tenía VIH. A ese servicio le toca asesorarme, educarme en eso e indagar, porque quizás digo que me vengo a hacer el análisis porque tomé mate con alguien y en realidad yo debería tener temor por otras cosas que estoy haciendo mal y no lo se — ejemplificó. brbrbFantasías colectivas…/bbrbr— En los talleres que se dan en las escuelas por ahí surgen cosas raras, como ´me pinché´ o ´me agarré a piñas y el otro tenía sangre´ o situaciones muy extrañas que no habría posibilidades de contagio de VIH y vos le preguntás: ¿y usás preservativo en las relaciones sexuales? y te contestan: ´a veces´. — Comentó Mariana basándose en su amplia experiencia en trabajo de campo —No tienen el VIH presente a la hora del no cuidado en las relaciones sexuales, pero si lo tienen en tomar mate o abrazar a alguien que tiene VIH, etc. brbr— Cuando te entregan el resultado, también tiene que haber una consejería pos — retomó Alex —Nunca puede pasar que te entreguen un papel y que los vas a leer a tu casa. Y se entendés más o menos de que tenés, te querés suicidar porque no tenés ningún tipo de asesoramiento sobre que es lo que sigue después de eso. brbrbrbSer parte de la solución…/bbrbr— Las herramientas serían los talleres para concienciar y sensibilizar a las personas, hacer uso de nuestros derechos y de los instrumentos que otorgan los organismos de gobierno y las organizaciones de la sociedad civil en este tema — resumió Mariana.brbr— Esto no significa que un taller solo lo pueda dar una persona viviendo con VIH, pero, si quienes se dedican a eso, no tienen ningún vínculo con personas que estén viviendo con el virus, siempre va a haber una perspectiva que va a estar faltando. Por eso tenemos que ser parte de la respuesta. No somos el problema, somos parte de la solución. Y para eso es importante que vengan al INADI a contribuir en como diagramar una política pública antidiscriminatoria. Vale la pena hacerlo — afirmó Alex. brbrbrbLa mentira de la “peste rosa” /bbrbr— Hay un factor que también afecta mucho en este 50% que no lo sabe. Es que si no formo parte de los famosos ´grupos de riesgo´. Eso no existe, lo que existen son prácticas de riesgo. Que todos tenemos — especificó por su parte Ariel. — Entonces, no podemos decir: `no voy a tener nunca porque no formo parte de un grupo de riesgo´. brbrbrbSe puede…/bbrbrContinuó diciendo Ariel — Las personas tienen que darse cuenta de eso, de que pueden hacerse un test para controlarse ellos mismos. Para que, en caso de que lo tengan, saber como cuidarse, que medida poder tomar para seguir. Porque se puede seguir. Alex hace 20 años que está viviendo con VIH y no es la única persona que conozco viviendo hace tanto tiempo con el virus. Entonces si ellos pudieron y pasaron la peor parte de la epidemia, yo que soy más nuevo y hace 5 años que sé, sigo para adelante, pero la gente tiene que saber que no existen encasillamientos. brPorque esto se dio en base a la famosa peste rosa. Hay que evitar el encasillamiento de las personas y de los grupos. — aseguró. brbr— Yo tuve mi diagnóstico a los 20 años, adquirí el virus a los 19. — Contó Mariana —hoy tengo 27. Hace 8 años que tengo VIH y ahora estoy bien. En una primera etapa por lo general es difícil, hasta que lo vas asimilando, pero con mucha contención familiar, de amigos y después conocés a gente maravillosa como ésta en el INADI.brYo siempre digo que alguien que tenga el diagnóstico y lo tome con conciencia y tenga ganas, es muy fácil el traspaso de persona con VIH a activista o multiplicador. Porque si vos estás con el tema inevitablemente a la hora de que hables con alguien de que vivís con VIH vas a empezar a contarle un poco y esa persona se va a ir con algo en la cabeza, aunque sea un poquito y seguro que después otro día sale la charla, porque de sexo hablamos siempre, y te convertís en multiplicador y si lo llevás con conciencia y está bueno —reflexionó. brbr brhttp://www.inadi.gob.ar br0800-999-2345brb*Por Paola Angelino para Inventario22/b
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